Manche du 20 novembre

Rappel du premier message :

[img]c:%5CUsers%5CThomas%5CDesktop%5Caffiche2.psd[/img]Salut a tous,

j'ai une [u]bonne nouvelle[/u], la manche qui avait été initialement prévue a Verviers puis à Liège aura finalement lieu à ... Waremme.

Salle des Erables
avenue des Erables
4300 Waremme

Toujours le 20 novembre.

Ceci est possible grâce à la débrouillardise de [u]ash132[/u] et à la générosité, et je lui dit un grand merci, de [b]STEPHANIE CATOUL[/b].

Les deux premiers lots sont toujours black and white en japonais que [b]Latios001[/b] a commandé (vous pouvez aussi lui dire merci).

PS: pour dissiper les mal entendu, c'est [u]moi[/u] qui gèrerai le tirage au sort.

[img]C:%5CUsers%5CThomas%5CDesktop%5Caffiche2.psd[/img]

Merci a certains d'avoir montré leur vrai visage ca fait plaisir de voir que l'on à fait plaisir
Bon bein j'arrête tout et je recommence à bosser tout les samedis cela me chie
(même que je suis toujours en bas du classement)
j'avais toujours le plaisir de jouer avec se que je croyais des "amis" ou du moins de bons copains partageant la même passion
que moi
tout ca va me manquer mais comme le dis certains retourne dans le monde des adultes

Stéphanie, ca n'a rien à voir. C'est juste que tu m'as carrément aggressé alors que je ne donnais qu'un conseil. Je te remercie encore d'avoir fait tout pour qu'on puisse faire ce tournoi mais j'ai juste dit que la prochaine fois, faudrait penser à faire ca dans des endroits beaucoup + accessibles, j'ai rien dit de mal.

Faut juste faire quelques changements afin de retrouver l'ambiance des anciens PT qui étaient en 386. Je trouve que dès que la 4 G est arrivée, les tournois en ont pris un coup. La meilleure époque était celle de Patate_Boy ; Roro ; Puniverse ; PT, etc ... Là, on était beaucoup et on s'amusait vraiment.

Stéphanie,tu n'as pas compris ce que Skillie voulait dire. Nous te remercions tous d'avoir eu cette salle,sans toi,la manche était annulée. Ce qu'on reproche c'est un ensemble de causes à effets.
Je m'explique pour résumer: Skillie et moi même,ainsi que bon nombre d'entre nous,reprochons le manque de sérieux des organisateurs. En effet,après 4h20 de train(oublie pas les 20 minutes où le train s'est arreté à l'aller Skillie),Skillie se fait reprocher d'avoir essayer de faire de la pub sur Bip vu que les personnes compétentes ne l'ont pas faite. Si la pub est faite,nous avons + de monde.Si nous avons + de monde,nous avons + de manches. Si nous avons + de manches,nous n'avons pas fait autant de trajet pour rien. Tu comprends ?
En aucun on ne te reproche quoi que ce soit. En tout cas personellement,je ne te reproche rien.

Voilà, il a tout résumé.

Je suis déçu de l'attitude de certains, vous n'imaginez pas à quel point il est difficile d'organiser un tournoi et surtout d'en organiser un avec peu de délai, c'est ce qu'a fait Stephanie qui organisait son premier tournoi juste dans le but de vous faire plaisir à tous et de vous réunir, c'est compréhensible que tout n'a pas été nikel puisque tout n'a pas pu être organisé longtemps à l'avance, à la base elle devait même pas géré ça je rappel... je la salue et la respecte beaucoup pour ce qu'elle a fait, y a aucun de ceux qui critiquent qui auraient pu le faire et si ils veulent se la péter, qu'ils essaient d'organiser un tournoi et se rendent compte des responsabilités que ça engendre pour voir!!!

En 2008 quand j'ai gagné les PT j'ai annoncé que j'organiserais une manche Lilloise, il y en a eu 2 depuis, 2 succès innatendus, une cinquantaine de joueurs à chaque fois (l'an passé une majorité belge, cette année une majorité française, dans les deux cas pas de soucis d'appartenance...), une bonne ambiance, du level et du fun; il ne faut donc pas généraliser en disant "les PT sont daubés", juste que dans certains tournois il y a eu un manque d'organisation.
Là de ce que je lis le soucis vient d'un manque de communication flagrant, l'organisatrice du tournoi n'avait pas à gérer ça, l'autre tournoi annulé, c'est le grand manitou, le big boss, Ash132 qui aurait du prendre les choses en main et montrer clairement son implication qui ne se contente pas de rigoler avec les joueurs, gueuler sur les enfants ou faire des controles arbitraires alors que lui même save.. il est bien gentil mais tout organisateur de tournoi devrait comprendre que la priorité est de communiquer avec les joueurs et avec les partenaires pouvant faire de la pub, sans ça on ne peut pas être pris au sérieux, certains français critiquent les belges à cause de ça, c'est pas du racisme, c'est qu'ils ont l'impression que vous êtes dans une bulle et refusez de vous ouvrir aux autres, parcequ'ils ne sont même pas au courant quand vous organisez un tournoi (moi même personne m'avait avertit au début, pourtant je suis organisateur moi aussi et j'ai vu ça par hasard parceque je passe de temps en temps ici..)

Vantez vous que les IRL parisiens sont mieux, j'en ai fais + que n'importe qui ici, j'ai fini souvent classés dans leurs tops et ça depuis le PIP 12 (donc ça date), vous parlez sans savoir, ça s'est dégradé là bas pire que chez nous et eux les anciens joueurs y en a presque pu, c'est des nouveaux qui ont pris la relève... là bas on joue pour gagner et se vanter d'un certain palmarès, y a pas mal de rage, d'embrouille et j'ai vu de mes yeux plusieurs bagarres, l'ambiance n'est pas du tout à la rigolade et les groupes sont nombreux, il n'y a que des minorités et vous avez beau faire parti de telle ou telle team, en vrai si vous connaissez pas les joueurs, personne vous calculera
là bas on joue pas pour l'amusement mais pour la gagne, avec un lieu de tournoi qui n'est pas sur Paris (donc problème de déplacement similaire) et avec une entrée de tournoi à 10€ pour des équivalents en lots moins interressants quand on compare le nombre de joueurs (maintenant vous comprenez pourquoi certains parisiens font le déplacement en belgique et dans le Nord, ils ne s'amusent que peu à Paris et ceux qui sont venus ont tous eu à coeur de dire qu'au moins en Belgique c'était fun et sans pression...)

en résumé personne n'est à blamer; on est pas des bisounours mais on est des amis pour la plupart donc n'attaquez pas les autres, surtout quand vous êtes des joueurs récents ou qui ne reviennent que depuis peu par exemple (oui parceque les anciens qui ont l'habitude des tournois eux pourraient se permettre, les autres je commente pas..)
encore un grand merci à Stephanie pour ce qu'elle a fait et aux jumeaux pour leur grande aide envers les joueurs

ce topic est au sujet du tournoi, ce n'est pas un lieu de flood, d'insultes ou de réclamations, après avoir lu ce post, si vous avez quelque chose à ajouter au niveau de l'organisation (et non du tournoi en tant que tel, un autre topic est ouvert et j'y poste juste après en attendant vos réponses)

Une grande reunion et conversation s'impose pour les prochains tournois

je suis d accord avec toi hina ^^

et de rien entre joueur et ami c est normal ^^

Comme d'habitude, la critique est aisée alors qu'organiser un tournoi n'est pas une chose si évidente.
Merci aux organisateurs de cette manche et à tous ceux (et celles) qui se sont décarcassé(e)s pour que ce tournoi puisse avoir lieu dans les meilleurs conditions possibles.
Merci à tous les participants qui ont fait le déplacement pour celui-ci.
Il y a eu des discussions plutôt houleuses il me semble ; je pense que si un problème apparaît entre joueurs, il devrait se régler par mp ou en privé en irl.
Je constate que l'ambiance s'est fortement dégradée et je trouve cela bien dommage ; mais n'oubliez pas que l'ambiance est faite, avant tout, par les joueurs et non par les organisateurs , quoique l'organisation aide à mettre une ambiance.
Je lis que les vérifications nuisent à l'ambiance et je ne peux pas en juger par manque de présence lors des irl ; mais si c'est vraiment le cas, je me demande pourquoi ne pas faire comme on le faisait par le passé. Ce sont les arbitres désignés qui vérifiaient les pokemons quand il y avait réclamation ; de plus, on pourrait mettre en place un article des anciennes règles (s'il n'a pas été repris dans celles-ci) précisant qu'une fiche avec la team devait être remise au début du tournoi.
Si certains veulent abandonner car les conditions d'organisation ne leur conviennent pas, nous n'y pouvons rien même si cela est dommage ; dans la vie, il faut savoir s'adapter aux diverses règles et aux diverses possibilités qui sont présentes.
Je pense sincèrement que si l'organisation des tournois est à revoir , il faudrait aussi revoir la mentalité des joueurs.
Si on peut discuter des idées pour améliorer l'organsiation, on ne peut hélas pas faire changer les gens et c'est à ce moment qu'ils doivent se remettre en question.
J'en vois certains qui râlent pour tout depuis pas mal de mois et qui sont toujours là, est-ce juste pour se mettre en évidence ou pour construire réellement? Je me pose franchement cette question.
Je rappelle aussi que le site est sponsorisé et que les sponsors ont le droit de décider certaines choses, même si cela ne plaît pas à certains membres.

En fait,on peut pas dire que l'ambiance est mauvaise. Sinon,je viendrai pas. L'ambiance est à la rigolade et à la discussion entre passionés. Comme Hinasan l'a dit,suffit d'aller à un PIP pour voir si l'herbe est plus verte,on sera méchamment surpris. Au moins ici,on vient pour gagner,mais on reste(enfin la plupart) bons joueurs et il n'y a pas de prise de bec.
Moi,l'ultime reproche que je fais,c'est le manque de communication,qui entraine un tas de complications. C'est avec la communication que nous résoudrons nos problèmes. Pas de pub=pas beaucoup de manches=mécontentement de ceux qui font le déplacement de loin,etc...
Et oui les vérifs devraient être faites suite à la demande d'un joueur qui aurait un doute quant aux stats d'un pokémon de l'adversaire. Comme l'a dit Skillie,on saura si l'adversaire en face joue un hack quand il aura sorti son florizarre avec hydrocanon. On ne fait pas des vérifs aux autres quand on clame haut et fort qu'on fait ses pomons par save. Cela coule de source il me semble non ?
Bon,il y le problème de l'autoristation de carchacrok,mais ça,même si on sait tous que ce pokémon centralisait le metagame et que c'est la raison pour laquelle il a été banni du OU,c'est un moindre prob. D'autant que comme a dit Powerpok,Seraing est la dernière manche de l'année.
Moi je veux bien qu'on dise "certains critiquent mais ne savent pas ce que c'est d'organiser un tournoi",mais il y a un minimum il me semble. Si les organisateurs ne font pas de pub,les membres peuvent essayer de leur côté,même s'ils se font engueuler après. MAIS COMMENT FAIRE DE LA PUB QUAND ON NE DISPOSE MEME PAS DU LIEU !! C'EST DANS MEME PAS UN MOIS !!
Alors que risque t'on ? La même chose que cette fois-ci, l'absence d'un nombre important de joueurs et de ce fait,une réduction des manches. On risque pas de transmettre la passion pokémon à beaucoup de monde comme ça hein.

[quote:d74e="DracLoïc"]Moi,l'ultime reproche que je fais,c'est le manque de communication,qui entraine un tas de complications. C'est avec la communication que nous résoudrons nos problèmes. Pas de pub=pas beaucoup de manches=mécontentement de ceux qui font le déplacement de loin,etc...
Et oui les vérifs devraient être faites suite à la demande d'un joueur qui aurait un doute quant aux stats d'un pokémon de l'adversaire. Comme l'a dit Skillie,on saura si l'adversaire en face joue un hack quand il aura sorti son florizarre avec hydrocanon. On ne fait pas des vérifs aux autres quand on clame haut et fort qu'on fait ses pomons par save. Cela coule de source il me semble non ?
Moi je veux bien qu'on dise "certains critiquent mais ne savent pas ce que c'est d'organiser un tournoi",mais il y a un minimum il me semble. Si les organisateurs ne font pas de pub,les membres peuvent essayer de leur côté,même s'ils se font engueuler après. MAIS COMMENT FAIRE DE LA PUB QUAND ON NE DISPOSE MEME PAS DU LIEU !! C'EST DANS MEME PAS UN MOIS !!
Alors que risque t'on ? La même chose que cette fois-ci, l'absence d'un nombre important de joueurs et de ce fait,une réduction des manches. On risque pas de transmettre la passion pokémon à beaucoup de monde comme ça hein.[/quote]

Il est clair que :
- Cela manque de communication et cela fait partie de ce que je disais qu'il fallait changer.
- Les vérifs ne doivent pas être systématiques et ne se faire que si problème.
- Pour la pub, je suis tout à fait d'accord que des membres en parlent autour d'eux et sur d'autres forums et sites s'ils en ont la possibilité ; je n'ai d'ailleurs pas trop compris la réaction envers skillie à ce sujet.
- N'étant plus organisateur, je ne sais pas où cela en est mais je sais par expérience que 3 semaines suffisent amplement pour annoncer un tournoi.

J'espère de tout coeur que cela change tant du côté des organisateurs que du côté des joueurs (je ne parle pas de tous non plus)

Je suggère qu'une réunion puisse avoir lieu avec les organisateurs et les joueurs afin d'entendre tous les points de vue constructifs pour améliorer ce qui peut l'être. Le problème étant de réunir un maximum de monde en dehors des tournois, il faudrait la faire lors de la pause de midi du prochain tournoi ou alors convenir d'une autre date.
Sachant par expérience qu'aucune date n'arrangera tout le monde, il faudra bien faire en fonction des personnes présentes avec une liste éventuelle de suggestions des absents.
Donc que tu vous soyez membre d'un club ou non, venez donner votre avis sur la question afin qu'un maximum de choses s'améliorent.