Les Haxx items: sondage

Rappel du premier message :

Bannir les Haxx Items (Poudre Claire, Lentilscope,Vive-Griffe, Roche Royale et bandeau): pour la simple et bonne raison que, à mon sens, un objet avec un pourcentage de chance d'activation aussi ridicule n'a pas sa place dans un jeu de stratégie, je ne m'en suis personnellement jamais plaint, mais je comprends les joueurs qui enragent lors d'une défaite suite à l'activation d'un Bandeau, d'une Poudre Claire ou autre Vive-griffe. La probabilité pour que ces objets s'activent est tellement faible qu'on ne peut clairement jamais compter dessus ( mis à part le cas exceptionnel de la Vive Griffe contre un pokémon qui va chercher une baie ou un Contre/Fléau avec Clônage) et au final, ils ne servent, à mon sens, qu'à s'octroyer une chance très maigre de remporter un duel qui aurait été perdu sinon.
De plus, la chance qui est inhérente à Pokémon ( de par les Coups Critiques, les effets additionnels, les miss successifs) est déjà suffisamment importante comme cela, et les Haxx Items ne résolveront rien à cette situation.
A vous de voir ce que vous en pensez, mais pour moi, il serait meilleur pour tout le monde de les bannir.

Propos de Puniverse qui a fait cette suggestion.

Je parlais du cas d'un Metalosse entamé face à un Voltali / Ptéra qui doit logiquement l'achever. (je n'avais pas vu ton post, je répondais à Darklink sur ce quote)

[quote]le fait d'être plus rapide t'epargnera des dégats ou d'être tuer et par la même occaz mettre OHKO. -__-[/quote]

Il y a tout de même une stratégie ici, même si elle est basée sur de la chance.
Qu'elle ne réussise qu'une fois sur quatre.

la stratégie de mettre un objet de mouleux sur un poké dejà tellement pété qu'il finit par faire 2.5 poké à lui tout seul
apres certains apprecient et d'autre trouvent ca insupportable
(et je les comprends ...)

[quote:444d="Arkh"]Il y a tout de même une stratégie ici, même si elle est basée sur de la chance.
Qu'elle ne réussise qu'une fois sur quatre.[/quote]
C'est de la stratégie de comptoir ton truc, stratégie =/= chance.

Comment il y a des personnes bornées à un tel point que je ne les comprend toujours pas !!

La stratégie n'a rien de linéaire dans la vie ainsi que dans pokémon, si c'était le cas !! Alors il y aurait eu beaucoup d'événements qui n'aurait pas eu la fin qu'on connait.

Certes, dans pokémon on connait toutes les attaques possibles et tous objets possibles avant l'utilisation, car il y a des sites et guides qui énumèrent les listes de ces derniers.
Il est donc facile de savoir quoi mettre à quel pokémon pour le rendre interessant (je n'ai pas dit un monstre).
Ceci est déjà dans un sens, une chance. Normalement, dans la réalité les stratéges ne bénificient pas des connaissances sur l'opposition ...

Ensuite, dans pokémon, il y a certains objets et attaques qui ont déjà été interdits.
Comme les attaques OHKO, qui se basent sur un pourcentage de réussite peu élèvé 30%, qui peut-être amêné à 100% à l'aide attaques qui permettent une pression incontestée.
Cette stratégie, oui c'est bien une stratégie, utilise une attaque qui met KO en 1 coups (malgrès que certains pokémon peuvent les éviter à l'aide de leur capacité spéciale) + une attaque qui interdi le fait de louper.
Vu la puissance équivalente à une bombe atomique, comme dans la réalité, il est préférable de faire la guerre/le combat sans.

Il est tout à fait normale d'interdire un objet ou attaque qui permet de gagner à coup sûr.

Hélas ce n'est pas vraiment le cas pour "vive griffe" ou "poudreclair" (par exemple), je ne lis pas dans sa description "cet objet met KO en un coup le pokémon adverse".
Non celui-ci joue sur une roulette, soit ça passe ou ça casse !

Le problème ici, c'est qu'on se plait de "quand ça passe", mais pas de "quand ça casse" ...

Il est quand même totalement anormale, de gueller sur une défaite, par forcement obtenu par "vivegriffe" (à ce que je sache, il ne détruit pas 3 pokémon d'un coup), même si celle-ci, enfin cette objet se déclenche totalement au hassard, donc au bon vouloir de l'ordinateur (CPU) et non d'après le dresseur (dans ce cas, il n'y aurait pas eu à gueller sur l'objet du tout).

La chance sur cette objet joue un rôle, il est impossible de nier le contraire.
Mais la stratégie, il y a toujours de la chance dedans, même si certains ne veulent pas y croire ...

Aussi, il est incompréhensible, de dire que ce n'est pas stratégique d'avoir mis vivegriffe sur un pokémon qui d'habitude n'a pas la moindre chance contre son contre ou autre. Sous pretexte que son contre devait gagner.
Alors que l'on sait bien que rien n'est pré-écrit en avance dans la vie ...

Vous voulez faire, ce qui est totalement impossible.
C'est bien aussi pour ça que pokémon à introduit, des choses comme Coups Critiques, Effets secondaires, pour éviter à certains de ce prendre pour des dieux ...

Je pense que certains stratéges ne doivent pas aimer jouer à d'autres RPG, parce que POKEMON est tout de même le RPG le plus linéaire ... on peut calculer les dégats avant même de les avoir fait.
Alors que dans les autres c'est quasi imposible, car il faut connaitre bien plus d'élèments que dans pokémon (la vie de l'adversaire, son niv, ses stats, son équipement, etc.)

[quote](à ce que je sache, il ne détruit pas 3 pokémon d'un coup)[/quote]
Go to NetBattle

Et SI, il est tout à fait normal de gueuler d'une défaite face à quelqu'un qui se trouve "désolé" d'avoir activé sa QC comme un mouleux plusieurs fois de suite, et qu'il se plaignbe que ça ne s'active pas quelques matchs après, et que ce gars se trouve bon, voire "stratégique" en utilisant ses haxx items.

On essaie de réduire au maximum la chance à Pokémon, chance déjà trop présente avec les coups critiques et les effets ajoutés, et on autorise, voir encourage les débutants et même les bons joueurs à utiliser les haxx items? u_u

Ce genre de truc rend inutile les EV en vitesse, les danse draco, les hâte, et pas mal d'autres trucs de surcroît. Agiligross, c'est nul de toutes façons, autant lui mettre QC pour faire chier son monde, gagner un tournoi et réduire la stratégie à "je suis le plus mouleux des 2" en faisant des matchs "épiques" QC vs QC ou que sais-je encore...
Tiens, hier un type m'a activé bandeau à 1PV 5 fois de suite, et m'a sorti en me battant à la fin "gay u use skarbliss" (mention spéciale aux mecs de smogon au passage). C'est sur que c'est de la HAUTE stratégie à ce niveau.

M'enfin bref, si vous voulez que ça tourne au grand n'importe quoi, allez-y, gavez vous de vos dieux les haxx items, mais je crois que vous vous ferez votre petite fête "stratégique" de QC tous seuls %)

ca me rapelle un match de 3v3
Mon ecto pitaye avait déjà tuer 1 poké et il lance son lagron
La j'avait juste a faire Giga sansue pitaye et il avait aucune chance de tenir meme avec des EV dans la def/spe et là [b]VIVE GRIFFE[/b] et il me tu l'ecto

Après j'envoi meta et là la [b]VIVE GRIFFE[/b] s'active encore er il fait seisme coup critique qi achéve meta puis il me tu le tyranocif sans effet vive griffe.

Le Lagron vive griffe m'avit fait la team

Au passage une belle citation :

II y a deux espèces de plans de campagne, les bons et les mauvais. Les
bons échouent presque toujours par des circonstances imprévues qui font
souvent réussir les mauvais.

Napoléon Ier, Napoléon Bonaparte

A part la Vive Griffe dans le Clone/Baie le reste c'est du haxx je trouve et puis même les Vive Griffes de Méta, ça a ses désavantages parce qu'il n'a pas Band.Choix, un Ronflex Max Def. pourra Curser dessus, et d'autres le contreront sans grande difficulté.

Méta Vive Griffe fait maintenant parti du Métagame, que celui qui s'y fait surprendre en perdant ( et uniquement dans ce cas ) un Poké Clone/Baie, bah c'est qu'il a pas de contre dans sa team.

Et puis aussi, on dit Bandeau c'est du Haxx et Vive Griffe nan, mais je suis désolé, admettons que il y a un Ronflex qui se fait battre mais avant ça, à laisser a un Métalosse Vive Griffe 15 PV, ensuite il envoie Volta, Vive Griffe Séisme OHKO, Ptéra Vive Griffe Poing Météor OHKO, ça revient au même que si il y avait eu un Bandeau 2 fois de suite...

De toute façon, il y aura toujours débats à faire sur ce type d'objet.
En plus il y en aura surment des nouveaux sur D/P.